Ведьмин форум ссылки
FAQ  FAQ   Search  Search   Memberlist  Memberlist   Usergroups  Usergroups
 
Register  ::  Log in Log in to check your private messages
 
Ведьмин форум Forum Index » Оффтопик » Наследие Льва Гумилева.

Post new topic  Reply to topic Goto page Previous  1, 2
 Наследие Льва Гумилева. « View previous topic :: View next topic » 
Author Message
Шура
PostPosted: Tue Nov 20, 2012 6:33 pm    Post subject: Reply with quote



Joined: 08 Nov 2011
Posts: 1142

Яблочная плодожорка голубушка, конечно вкусненько, у меня аж слюнки текут. Не думаю что Л.Н. не понимал что пишет просто в то время иначе нельзя было сказать. По сути это ведь научное обоснование астрологии.
Ваша теория о различности влияния разносоставный вселенной на индивидуума, гениально. Конечно... именно поэтому нет двух одинаковых людей и двух одинаковых судеб... в идеале.
Рена ну оставьте, мальчику маленькую тем ку в офтопике, у нас тут нету филозопии никакой все материально... насколько вообще можно говорить о материализме в этом мире. А со временем мы развернем тему и до прочего наследия... древних артефактов которые... А потом меня кто нибудь из вас милые сисадмины научит вставлять картинки....
Бест. Геккель по моему вообще был умницей, да и собственно Гумилев автор своей теории настолько же насколько Галилей своей ...
В науке всегда так... Вот скажите какая связь между энергией в мозге и усваиваемой пищей, на мой взгляд гумилев явно не недооценивал, вдыхаемый нами кислород, и ... конечно же разно заряженную воду... Ну и поля земли влияют ли на мыслительную деятельность... скажем где находиться шишка направления ? и... какой отдел мозга отвечает за восприятие времени... вроде у мурашей точно есть...
Back to top
View user's profile Send private message
Bestия
PostPosted: Fri Nov 23, 2012 3:24 pm    Post subject: Reply with quote

Site Admin

Joined: 26 Feb 2009
Posts: 2069
Location: sine loco

яблочная плодожорка
надежда это прекрасно =)
Шура
тут ведьма Шэд подробно объяснила как вставлять картинку.
про восприятие времени-мозг человека нельзя в общем-то строго расписать что и какой именно отдел регламентирует, по части интуиции и ассоциативного восприятия действительности. За интуицию отвечает левое полушарие. Очень условно говоря.
Back to top
View user's profile Send private message
Шура
PostPosted: Fri Nov 23, 2012 4:12 pm    Post subject: Reply with quote



Joined: 08 Nov 2011
Posts: 1142

Давайте остановимся подробней на восприятии времени. В общем то науке известны люди которые точно знают который час, или могут работать как секундомер. Если исходить из того что человек это биохимический организм, то должен быть и орган... Недавно слышали должно быть ученные определили что в глазу к птиц встроен компас, который позволяет летать им на юг и на север, и при удалении его происходит полная дезориентация их в пространстве...
однако вернемся ко времени... все мы прекрасно знаем его субъективность. так например время на дне рождения бежит быстро, а в приемной у зубного... тянется... Опять же у детей за день происходит очень много событий, а у стариков напротив.
Это свидетельствует о топ что мы не только воспринимаем время, но и варьируемым в его восприятии... В силу неких факторов...
А раз так то должно что то отвечать за его восприятие.
Back to top
View user's profile Send private message
Bestия
PostPosted: Tue Nov 27, 2012 8:58 am    Post subject: Reply with quote

Site Admin

Joined: 26 Feb 2009
Posts: 2069
Location: sine loco

я очень не люблю когда мозг начинают воспринимать как некий сегментированый инструмент. это лишь отчасти правда. даже вегетатика управляется корой таки, ну в некотором роде.
у нас, в отличии от птиц, очень сложная организация высшей нервной деятельности и восприятие времени и пространства напрямую зависит от неё.
чувство пейса, к примеру, (точное восприятие /определение скорости на конкретный данный отрезок времени) можно в себе развить и успешно развивается спортсменами-жокеями.
Так что разумнее было бы определить какие именно факторы развивают логику и способность креативного восприятия действительности.
Отличие восприятия времени детей от оного же у стариков - результат снижения познавательной деятельности, в первую очередь, всё-таки.
Back to top
View user's profile Send private message
Шура
PostPosted: Tue Nov 27, 2012 9:52 am    Post subject: Reply with quote



Joined: 08 Nov 2011
Posts: 1142

Вот говорил я однажды с химиком одним, так его мнение вообще такое что нет времени, есть лишь химические реакции...и скорость их прохождения. В общем то понятие "скорости" наверно ближе к восприятию времени чем ... часы. Хотя и там принцип тот же скорость выливания воды, песка, ну или раскручивания пружины... за отрезок времени...

А какие факторы влияют на способность креативного восприятия действительности. Врожденные или приобретенные?
Давно известно что дети вундеркинды редко становятся "великими людьми" и напротив Великие зачастую в детстве не блистали...
(детей индиго мы сейчас в расчет не берем)

Вот ты говоришь мозг развитие логики и креативность... раньше считали что важен его объем, теперь говорят о соотношении к массе тела...
Вот скажем неандерталец имел мозг больше чем у кроманьонца, чуть чуть но все же..
на мишек пещерных охотился ... но вымер...

А что есть познавательная деятельность как её измерить?
И по сути что познает ребенок пока не начнет учиться ходить есть читать и писать, если априори мы можем допустить что его уровень познавательности выше чем в последствии...
А что он познает в утробе Smile И не кроется ли в этих вопросах ответ на рождение человеческого сознания и человеческой души Wink

Ну и чтобы всё таки по Гумилёву было... Сознание не создает энергию говорит Гумилев...НО энергия создает сознание...
И он же подчеркивал что именно физиологи, а я добавил бы что и нейрохирурги должны объяснить как Shocked
Back to top
View user's profile Send private message
Dmitr
PostPosted: Thu Nov 29, 2012 5:18 am    Post subject: Reply with quote



Joined: 08 Jan 2010
Posts: 927
Location: СПб

Шура wrote:

Вот скажем неандерталец имел мозг больше чем у кроманьонца, чуть чуть но все же..
на мишек пещерных охотился ... но вымер...

НЕ вымер неандерталец - скорее всего, наши предки-кроманьонцы победили в межвидовой войне и довели геноцид до логического конца.
Back to top
View user's profile Send private message
Шура
PostPosted: Thu Nov 29, 2012 8:04 am    Post subject: Reply with quote



Joined: 08 Nov 2011
Posts: 1142

В общем то теория геноцида Неандертальцев имеет место. Я сам находил их останки значительно севернее их обычного ареала и в слоях намного позже их слоёв их традиционного вымирания. Это Одно из средне-окских межледниковий 22-20 тыс лет назад. Что в общем то подтверждает что пришли они сюда теснимые с юга кроманьонцами и нашли здесь свой последний приют.
однако не все так просто в Крыму раскопаны древние поселения где слои кроманьонца и неандертальца несколько раз сменяют друг друга,
в Израиле имеются уникальные стоянки метисов Неандертальцев и Кроманьонцев. По подновляющему мнению это смешение давало потомство которое детей иметь не могло вообще.
Но вместе с тем как хиляки кроманьонского типа могли перебить невысоких но коренастых и очень сильных Неандертальцев каменные и костяные технологии у них были развиты не хуже, и по сути в Верхнем палеолите прорыва в кремневой индустрии не было. Лев гумилев очень ярко описывает охоту Неандертальцев на пещерных медведей, которых они по сути выбили всех... а пещерный медведь был значительно больше, и агрессивней гризли...
В добавок ко всему они были подчеркнуто людоедами... А уж кроманьонцев они и за людей то не считали...
Конечно можно сказать что им помогли... Ну скажем те же Атланты... но это в общем то расписаться в том что мы не знаем в чем дело....
Хотя вот что занятно, современные генетики доказали что генетический код Неандертальца и кроманьонца отличается, насколько судить не берусь... Но видно не так сильно если они могли скрещиваться. И вот тут мы подходим к старой и доброй мутационной теории. Мутации ведь насколько я понимаю как раз и происходят на генном уровне, может быть в силу искусственных или естественных причин неандертальцы мутировали в кроманьонцев... И от теории тупиковой ветви все же надо отказаться...
Добавим что конечно это могло произойти и по естественным причинам, как то вспышки на солнце, и с помощью пришельцев. Но мне нравиться иная теория. Человеков по крайней мере таких какими мы знаем всегда привлекали места святые или нечистые, попросту говоря "сакральные" места, Физически они маркируются магнитными, радиационными и прочими аномалиями... И уж не было ли первопричиной возникновения современных человеков как раз посещение таких мест. Это объясняет тот факт что нас влечёт туда. что посещая святые места, мы растем духовно и исцеляемся физически...
Back to top
View user's profile Send private message
Bestия
PostPosted: Fri Nov 30, 2012 9:42 pm    Post subject: Reply with quote

Site Admin

Joined: 26 Feb 2009
Posts: 2069
Location: sine loco

геноцид неандертальцев - боож, какие вы тут штуки интересные обсуждаете!))
Шура wrote:
Сознание не создает энергию говорит Гумилев...НО энергия создает сознание...
И он же подчеркивал что именно физиологи, а я добавил бы что и нейрохирурги должны объяснить как Shocked

хм. интересная и смелая мысль про сознание.

с точки зрения физиологии, понятие времени - это история высыхания клетки.
Мозг на 80% развивается к первому году жизни. Примерно с 30 летнего возраста мозг теряет воду и мы тупеем.
Именно поэтому очень важно человеческого детеныша кормить грудью, (есть интересные исследования, более успешными в социальном и интеллектуальном плане являются именно те дети, что были на ГВ), проводить с ним максимально много времени, общаться с ним и через игру мотивировать к познанию. Это в общем то и есть раннее развитие познавательных функций.
Что касается коэффициента энцефализации (соотношения объема мозга к массе тела), то установлено, что сия характеристика условна и её значимость не объективна, поэтому переоценена. У полных людей мозг имеет бОльшую массу, но из этого вовсе не следует, что все полные люди высокоинтеллектуальны, в мозге важно не количество, если можно так сказать, а качество, площадь коры головного мозга, его структура.

у а по поводу практических рекомендаций в развитии креативности, логики то вопрос скорее к психологам, чем...к нейрохирургам)))
Подчеркну лишний раз лишь то, что развивать креативность и логику крайне важно в детском возрасте, ибо в сознательном взрослом это практически бессмысленно. Во всяком случае не так продуктивно.
Back to top
View user's profile Send private message
Шура
PostPosted: Sat Dec 01, 2012 1:07 am    Post subject: Reply with quote



Joined: 08 Nov 2011
Posts: 1142

А продуктом чего являться сознание? Биохимической реакции? Но она по сути вызывает все ровно электрическое (?) возмущение нейронов или что там в мозгу Smile А это уже энергия. В общем то хотим мы того или нет но цифровой аналог современных технологий весьма нагляден, да есть материальная субстанция диска или пр носителя, как есть и клетка мозга, есть активизирующая его электричество, которое вызывает из небытия информацию...

В общем то я про то и говорю что если у толстого человека большой мозг коэффициент соответствия как раз и не делает из него гения.
И не такие уж невинные нейрохирурги в работе с мозгом, конечно может быть гитлеровских методов сейчас и нет но ведь проводятся исследования по физическому воздействию на отдельные участки мозга с целью достижения определенных ...целей.

Относительно высыхания мозга... пардон клеток есть ведь ответ тысячелетний давности....
Есть ум и есть мудрость. первое продукт знания, второй системного подхода. не удивлюсь если с ослабевание физических характеристик мозга растет его энергетическая .э...развитостьSmile

Про Неандертальцев право тупиковая ветвь диалога... в следствии слабой изученности вопроса.
Back to top
View user's profile Send private message
Шура
PostPosted: Sat Dec 01, 2012 9:27 pm    Post subject: Reply with quote



Joined: 08 Nov 2011
Posts: 1142

Гумилев писал что источником жизненной энергии или если быть точнее энергий является усвоенная в процессе фотосинтеза энергия, передается она животным через поедание растений и через поедание одним животным другого. Хотя конечно нельзя не до оценивать и другие способы поглощения энергии, скажем дыхание, магнитное поле тоже полагаю влияет на человеков...и прочие. То есть мы говорим о системе энергетической коммуникации... связи эти боюсь мало изучены, Ровно как энергия вообще... В общем то понятно что для энергий большинство законов одинаковы, иначе это будет уже не энергия но другое состояние... чего сказать сложно ибо вещества уже нет... в данной шкале восприятия. Мы скажем неплохо знаем электроэнергию
бижит она по проводам, и напрямую связана с механической и магнитной энергией... Да имеет возможность англизироваться или вернее переходить в другое состояние, свет, тепло... тем самым расходуясь безвозвратно ...ну или не совсем.
Так и человек состоит из совокупности внешних факторов подпитки энергии, проводников и ... средств потребления энергии. нервная система, тепловая и пр....
Вместе с тем мы все видели молнию где электричество существует без проводов... можно ли усомниться что и прочие виды энергии не связаны лишь одним типом проводника... едва ли...
Back to top
View user's profile Send private message
Dmitr
PostPosted: Sun Dec 02, 2012 5:41 am    Post subject: Reply with quote



Joined: 08 Jan 2010
Posts: 927
Location: СПб

Шура wrote:

... уж кроманьонцев они и за людей то не считали ...

Дык - взаимно ...
Кроманьонцы оказались хитрее, организованнее, креативнее. Изобретение лука и стрел, организация, ну и может быть, пассионарность ...
Как арийцы пришли в населенную реликтовыми, живущими в матриархате, племенами Европу.
Back to top
View user's profile Send private message
Шура
PostPosted: Sun Dec 02, 2012 11:26 am    Post subject: Reply with quote



Joined: 08 Nov 2011
Posts: 1142

Да нет тому свидетельств.... в общем то... Не массовых мест избиения неандертальцев не тех же неандертальских костей обглоданных кроманьонцами... Есть лишь факт что одни исчезли а другие остались.
Технических преимуществ у кроманьонцев не было, а лук по сути вошёл в жизнь человека основательно в эпоху мезолита, когда ледник растаял... и произошла глобальная смена экологической системы... пришлось много на уток и гусей охотиться. Собственно думается что именно в это время возникает культ утки как помощницы демиурга.
В общем то теория мутации объяснила бы эту смену. При этом вероятнее неандертальцы были рецисивнее...
Back to top
View user's profile Send private message
Bestия
PostPosted: Sat Dec 22, 2012 8:27 am    Post subject: Reply with quote

Site Admin

Joined: 26 Feb 2009
Posts: 2069
Location: sine loco

Шура wrote:
А продуктом чего являться сознание? Биохимической реакции? Но она по сути вызывает все ровно электрическое (?) возмущение нейронов или что там в мозгу Smile А это уже энергия.

ннууу...если смотреть на сознание в призме синапсов, (а это в общем то так и есть) то таки да, мысль аксо-дендритически химическая. В большей степени химическая.

Шура wrote:
И не такие уж невинные нейрохирурги в работе с мозгом, конечно может быть гитлеровских методов сейчас и нет но ведь проводятся исследования по физическому воздействию на отдельные участки мозга с целью достижения определенных ...целей.
это работа нейрофизиологов и нейропсихиатров) в практике нейрохирургии такие...эээ...исследования/открытия, являются лишь случайностью, если можно так сказать.
Шура wrote:

Относительно высыхания мозга... пардон клеток есть ведь ответ тысячелетний давности....
Есть ум и есть мудрость. первое продукт знания, второй системного подхода. не удивлюсь если с ослабевание физических характеристик мозга растет его энергетическая .э...развитостьSmile

Физиологии мозга право всё равно на ум и мудрость. Есть мозг, есть определённое количество клеток и определённые условия, которые гибель и атрофию этих клеток стимулируют. А уж мудр или глуп, опытен или хитёр носитель черепной коробки - по-большому счёту малозначимо. Гораздо важнее возраст и катамнез жизни, адаптационные возможности цнс.
И "энергетическая" значимость мозга с возрастом не растёт, иначе бы такого явления как, например, деменция просто не существовало бы.
Back to top
View user's profile Send private message
Шура
PostPosted: Sat Dec 22, 2012 11:09 am    Post subject: Reply with quote



Joined: 08 Nov 2011
Posts: 1142

а что такое деменция ... маразм? А что если предположить что собственно жизнь биологического существа есть "выращивание существа...энергетического"... Ну и собственно чем больше личность уходит в энергетику, тем меньше увы ... нейронных связей в материи.
Хотя в общем то маразм ведь удел отнюдь не всех, может это показатель организованности информационного...э... существа.

Относительно био-хими... компьютер вообще содержит информацию на кристаллах... вроде. ну или если посмотреть на диск сиди... то чем то типа тоненькой металлической пленочке...
Это я к тому что уже доказано что материальные супстанции, будь то мозг или цифровой носитель, могут быть носителями информации...
Ну собственно и о мозге мы тоже знали, но в отличии от машины, наши клетки живые... и сами в процессе биохимических реакций заряжаются энергией... Опять же человек в отличии от машин, даже само воспроизводиться может... какие в нем еще есть приборы и кто может поручиться что обладая внутренним пк мы не имеем сотового телефона, подключения к сети интернет... и ещё хрен знает чего...
Более того согласно Вернадскому человек как и все живое включено в биосферу.... то есть это априори система коммуникаций... связная...
Опять же связаны и био сфера, и гидро и лито... и возможно инфо....
Back to top
View user's profile Send private message
Шура
PostPosted: Sat Mar 29, 2014 1:34 pm    Post subject: Reply with quote



Joined: 08 Nov 2011
Posts: 1142

Вчера ночью пошёл закапывать умершего котёнка. И возвращясь домой увидел усыпанное яркими звездами небо... быть может именно глядя на звездное небо человек и стал человеком, развив в себе абстрактное восприятие и тд...то есть человечность. Поэтому и были уже очень давно звездочеты и астрологи....
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic  Reply to topic Goto page Previous  1, 2 Page 2 of 2

Ведьмин форум Forum Index » Оффтопик » Наследие Льва Гумилева.
Jump to:  



You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum

Load MainLink_Second mode.Simple v3.0:
Select now URL.REQUEST_URI: forum.fantasy-online.ru%2Fviewtopic.php%3Fp%3D144944
Char set: data_second: Try get by Socet: forum.fantasy-online.ru%2Fviewtopic.php%3Fp%3D144944&d=1

Археологические изыскания в Костроме и Костромской области



Powered by phpBB ? 2001, 2002 phpBB Group